Klingsor (2/2)
12.09.07 | 08h01
Une statistique bizarement manquante, c'est celle du volume de travail annuel, sensiblement plus faible en France. Quant à ceux qui s'interrogent sur certaines sources, il faut aller voir le texte complet sur eurotrib ; où l'on constate qu'une des sources est... un commentaire dans un blog... Bref...

Klingsor (1/2)
12.09.07 | 07h57
M. Guillet aurait également pu évoquer le fait que le chômage de longue durée frappe 42 % des chômeurs en France, contre 22,3 en GB, et 11,7 aux US ; ça n'est pas sans importance pour le bien-être des citoyens. Il aurait également pû conclure que, même en tenant compte des 0,1% les plus riches, les 99,9 autres % ont connu une croissance supérieure aux 99,9 % français (j'ai refait les calculs) : en gros, en 20 ans, la situation relative des français s'est déteriorée.

TOTOR
12.09.07 | 07h51
C'est bien d'être optimiste, mais pas d'allusion dans cet article au déficit de notre commerce extérieur (tandis que les Allemands, malgré l'euro fort, ont des résultats positifs) et du classement mondial médiocre de nos universités... Et pas d'allunsion non plus au fait que la majorité des jeunes souhaitent être fonctionnaires à l'inverse d'autres pays européens.

Laurent V.
12.09.07 | 00h31
Ibrahim... Tu ne dis rien non plus. Si l'angleterre a créé des emplois c'est bien grâce au secteur public. Enfin, tu parles du plein emploi, mais de quoi parles-t'on ? Du plein emploi à temps partiel ? Du plein emploi de ceux qui n'ont pas la chance d'être virés des statistiques du chomage UK ? Michigan, rappele moi... les US sont endettés aussi, et provoquent des crises boursiéres... non ???

Eric D.
11.09.07 | 23h41
Il fut un temps où, avec des arguments de ce genre, certains économistes distingués s'efforçaient de démontrer la supériorité du modèle soviétique sur le modèle occidental - jugé inégalitaire et en quasi-faillite en dépit de sa prospérité apparente. L'histoire a tranché la question. L'histoire électorale récente devrait faire douter de la supériorité du modèle français. Pour les aveugles, un peu de patience, les écarts de performance vont, malheureusement, aller grandissant.

pluton
11.09.07 | 23h21
oui oui Ibrahim, le pourcentage est une donnée relative. On le sait tous déjà, vous ne vous trompez pas. C'est bien.

Jean-Pierre Bartholmé
11.09.07 | 22h58
Cet article me semble potentiellement fondateur d'une complète réorientation du discours ambiant. Cela ne m'étonnerait pas qu'il soit souvent cité à l'avenir.

lv
11.09.07 | 22h00
J'avais oublié : chouette article, dont la fin est à mon sens intégralement pertinente. Il y a pas mal de gens en France - y compris parmi les lecteurs du Monde, bien plus aisés que la moyenne - qui ont tout intérêt à ce qu'on pense que la maison brûle. Et pas mal de gens qui les croient. Mais il ne faut jamais oublier que la croissance, ça sert à élever le niveau de vie des gens. Si elle est captée par une oligarchie, ça s'appelle juste se faire couillonner...

lv
11.09.07 | 21h54
La situation n'est ni formidable ni catastrophique - voir les analyses mesurées, mais ô combien plus rigoureuses que les tirades des déclinologues, de Daniel Cohen de l'ENS. Quant à la dette publique,pour la situation début 2006 (ca a du évoluer depuis, sans changer radicalement), voir l'article de l'OFCE (Sciences Po, pas des bolcheviks...) de Creel et Sterdyniak. La maison ne brûle pas, on se calme...à moins que certains aient besoin de cet argument pour faire passer certaines réformes.

Souaitonlheur
11.09.07 | 20h26
Les X n'ont pas été capables de développer l'industrie française,et encore mons de la suaver alors qu'ils sont supposés être des ingénieurs. Encore une école devenue inutile. N'oublions pas qu'un banquier devrait aider la société à s'adapter, ce que ne semble pas avoir compris celui ci, comme tout le reste de la caste, il est vrai..

Ibrahim M.
11.09.07 | 19h48
Euuuh ptetre que j'me trompe mais : "Plus remarquable encore, la France a créé plus d'emplois dans le secteur privé (+ 10 % entre 1996 et 2002, selon l'OCDE) que le Royaume-Uni (+ 6 %) ou les Etats-Unis (+ 5 %)." ... Ces chiffres de pourcentage ne prouvent aucunement quel pays a créé le plus d'emploi (en valeur absolue). De plus, il est completement normal qu'un pays proche du plein emploi ait plus de mal à faire des progres que son homologue où la marge de progression est plus grande non?

Sapere aude !
11.09.07 | 19h40
Cet article mérite qu'une édition du Monde de l'économie lui soit consacrée. J'aimerais y trouver une vérification des chiffres cités, des points de vue différents, opposés ou complémentaires, émanant de français, d'anglais, d'américains, etc. Bref, du journalisme d'investigation sur un sujet qui en vaut vraiment la peine ! Un grand merci à Jérôme Guillet pour avoir posé le problème à cette hauteur, et en termes aussi stimulants.

Boizard F.
11.09.07 | 19h10
J'ai fait une erreur en employant l'expression "intelligence collective" que n'emploie pas Hayek. Je voulais juste dire que les esprits supérieurs au point de penser une société dans sa totalité n'existent pas, que l'approche descendante, celle des étatistes, des constructivistes, des colllectivistes, des technocrates, des polytechniciens, est condamnée à l'échec par la complexité du monde. Quant au reste, vous savez bien qu'il y a les mensonges, les sacrés mensonges et les statistiques.

christophe T.
11.09.07 | 18h45
Candide: les Etats-Unis, notre cher modèle, sont toutes proportions gardées ((dette totale)/(nombre d'habitants)) BEAUCOUP plus endettés que nous. Je ne me souviens pas des chiffres exacts, je crois que c'est autour de 6fois plus...

Guillaume
11.09.07 | 18h43
Elle est pas belle la vie? Après tout, 10% de chômeurs (à la louche) c'est pas si grave, tant que la redistribution sociale marche bien! La dette? Oh qui n'est pas en dette? Du moment que la redistribution est assurée... Du chômage? Mais partout, regardez les vilains aux USA et en GB, je suis sûr qu'ils trafiquent les chiffres, c'est pour ça...sinon ils seraient comme nous; c'est pas possible autrement! Des allocs pour le peuple; du travail pour les "élites" et je vais bien, tout va bien

CLAUDE F.
11.09.07 | 18h38
Je ne suis pas un spécialistes des chiffres anglais, mais j'habite à côté des Suisses et leur niveau de vie me semble nettement meilleur et en croissance. Vous direz que c'est le blanchiment..Facile à inventer.. Non c'est tout simplement parce qu'ils dépensent peu dans l'appareil de redistribution et qu'ils préfèrent des salaires élevés au lieu d'aides chères à la ponction et faibles à la distribution.. A méditer n'est-ce pas..

Laurent W.
11.09.07 | 18h21
La dette citée par plusieurs lecteurs... 65% du PIB ... la France vit à crédit. Merci l'euro d'ailleurs qui nous permet de mener grand train sans en payer le prix (dévaluation - ancien sport nationale - ou taux bien plus élevés) Autre vertu de l'euro: nous faire apparaître de manière criante note baisse de compétitivité. Sinon, bien sûr, tout n'est pas perdu. Mais il y a du pain sur la planche.

Jean, ecole primaire Jaques Prevert et ingenieur
11.09.07 | 17h59
Polytechnicien et banquier... ca fait quand meme pitie d'en etre encore a mettre son ecole de provenance dans sa signature... Quel age a Jerome Guillet ?

Michigan
11.09.07 | 17h46
Article d'un X et banquier qui en dit long sur l'arrogance des pseudo-élites françaises. J'ai relu deux fois l'article à la recherche de commentaires sur la dette de l'état et des régimes sociaux. Visiblement notre X n'a pas encore compris que la France ne marche plus qu'à crédit qu'il faudra bien rembourser un jour. Comment? J'ai pour ma part choisi l'exil aux US et assisterai de loin au naufrage final.

Photine
11.09.07 | 17h25
En oubliant les infrastructures publiques (les routes, les ponts, les communications etc), en oubliant la sécurité intérieur, en oubliant l'état de droit, en oubliant le niveau de qualification, en oubliant même les créances publiques.... on peut dire que la France est en déclin. C'est là porter un regard par le petit bout de la lorgnette.

Emmanuel03
11.09.07 | 17h22
La France n'est pas seulement en déclin au niveau économique.Elle l'est au niveau démocratique et politique,bien évidemment.Car au Pays Basque,en Corse,en Alsace,en Catalogne dite française,et en Flandre dite française,on n'a jamais vu,depuis la naissance de la France,une autonomie politique,linguistique et régionale apparaitre.Ce qui éxiste déjà dans des pays comme la Belgique,les Pays Bas,dans une moindre mesure,l'Espagne,la position de la France à ce sujet est donc lamentable...

Sylvie G.
11.09.07 | 17h17
Bravo, Monsieur, et merci pour cette démonstration. Sans prétendre que tout soit rose, il suffit de voyager un peu de voir le monde, riche ou moins riche, qu'on nous cite sans cesse en exemple, pour comprendre qu'en France, cela ne va pas si mal, sinon dans nombre de discours auxquels nous finissons par croire.Finalement, le combat premier, la lutte première, ne devrait-elle pas être contre la pauvreté ?